[Caractéristiques] des Accus LiPo.
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[Caractéristiques] des Accus LiPo.
Bon voilà, je m'interesse aux batteries LiPo depuis quelques temps maintenant et j'en ai eu marre de chercher la signification des infos sur ces batteries donc en résumé :
Prenons l'exemple d'une LiPo 3250 mAh 2S3P 20C
Si vous êtes comme moi, au début, c'était de l'Hébreux ! Donc qu'est-ce qui se cache derrière ces chiffres barbares ?
_LiPo : bon là facile c'est une batteries Lithium Polymer
_3250 mAh : là aussi, comme pour n'importe quel accu, c'est l'intensité en milliampères que peut fournir en continu votre pack sur une heure de temps.
_20C : C'est la l'intensité de décharge que peut délivrer l'accu en continu. (continuous)
Le calcul est simple, on prend la capacité de l'accu en Ah (ici 3250 mAh = 3,25Ah) multipliée par ce chiffre (ici 20).
On obtient : 3,25 x 20 = 65 Ampères
Comme on utilise rarement un moteur à fond en continu, on peut considérer des valeurs intermédiaires :
Sustained (soutenu) : Ici on considère que l'accu monte à 30C donc 3,25 x 30 = 97,5 A
Burst (en gros décharge violente sur un laps de temps très court), l'accu peut monter à 50C soit 3,25 x 50 = 162,5 A
_2S3P : c'est là que ça commence à se corser !
2S veut tout simplement dire que le pack est composé de 2 éléments câblés en série.
Une cellule LiPo "titre" 3,7v donc dans l'exemple suivant on a 2 x 3,7v soit 7,4v donc si l'on souhaite rester à 7,4v, la référence de la batterie commencera forcément par 2S. Pour du 11,1v, on aura 3S...
3P veut dire que chaque élément "S" qui compose notre pack est lui même composé de 3 cellules câblées en parrallèle, c'est ce qui permet d'obtenir des batteries de 4000 mAh ou plus par exemple.
Donc, notre accu 2S3P est en fait composé de 6 cellules au total 2Serie3Parrallel
Donc attention, les batteries LiPo sont très sensibles aux charges / décharges, c'est pour cela qu'on utilise un "balancer" pour la charge et un "LiPo Cut-off" sur nos engins (ce dernier sert à éviter de descendre au-dessous du voltage fatidique qui peut "tuer" une LiPo voire même la faire exploser.)
Le "balancer" sert à contrôler chaque cellule durant la charge afin qu'elles soient toutes chargées de manière identique. En effet, si une des cellules se retrouve moins chargée que les autres, durant un run, elle risque d'être endommagée en passant sous le voltage fatidique avant les autres puisque le système de "cut-off" contrôle le voltage total du pack et non pas le voltage cellule par cellule.
Il est donc IMPERATIF de posséder un chargeur adapté capable de charger toutes les cellules séparément à l'aide de la petite prise que l'on trouve sur la plupart des packs LiPo.
Voilà, j'espère que ça aidera les moins anglophiles d'entre nous à comprendre sans l'aide des forums ricains...
Ma "science" du LiPo étant limitée et plutôt empirique, si un spécialiste "es" LiPo venait à lire ces lignes, qu'il n'hésite pas à compléter (ou a corriger) ma prose...
Prenons l'exemple d'une LiPo 3250 mAh 2S3P 20C
Si vous êtes comme moi, au début, c'était de l'Hébreux ! Donc qu'est-ce qui se cache derrière ces chiffres barbares ?
_LiPo : bon là facile c'est une batteries Lithium Polymer
_3250 mAh : là aussi, comme pour n'importe quel accu, c'est l'intensité en milliampères que peut fournir en continu votre pack sur une heure de temps.
_20C : C'est la l'intensité de décharge que peut délivrer l'accu en continu. (continuous)
Le calcul est simple, on prend la capacité de l'accu en Ah (ici 3250 mAh = 3,25Ah) multipliée par ce chiffre (ici 20).
On obtient : 3,25 x 20 = 65 Ampères
Comme on utilise rarement un moteur à fond en continu, on peut considérer des valeurs intermédiaires :
Sustained (soutenu) : Ici on considère que l'accu monte à 30C donc 3,25 x 30 = 97,5 A
Burst (en gros décharge violente sur un laps de temps très court), l'accu peut monter à 50C soit 3,25 x 50 = 162,5 A
_2S3P : c'est là que ça commence à se corser !
2S veut tout simplement dire que le pack est composé de 2 éléments câblés en série.
Une cellule LiPo "titre" 3,7v donc dans l'exemple suivant on a 2 x 3,7v soit 7,4v donc si l'on souhaite rester à 7,4v, la référence de la batterie commencera forcément par 2S. Pour du 11,1v, on aura 3S...
3P veut dire que chaque élément "S" qui compose notre pack est lui même composé de 3 cellules câblées en parrallèle, c'est ce qui permet d'obtenir des batteries de 4000 mAh ou plus par exemple.
Donc, notre accu 2S3P est en fait composé de 6 cellules au total 2Serie3Parrallel
Donc attention, les batteries LiPo sont très sensibles aux charges / décharges, c'est pour cela qu'on utilise un "balancer" pour la charge et un "LiPo Cut-off" sur nos engins (ce dernier sert à éviter de descendre au-dessous du voltage fatidique qui peut "tuer" une LiPo voire même la faire exploser.)
Le "balancer" sert à contrôler chaque cellule durant la charge afin qu'elles soient toutes chargées de manière identique. En effet, si une des cellules se retrouve moins chargée que les autres, durant un run, elle risque d'être endommagée en passant sous le voltage fatidique avant les autres puisque le système de "cut-off" contrôle le voltage total du pack et non pas le voltage cellule par cellule.
Il est donc IMPERATIF de posséder un chargeur adapté capable de charger toutes les cellules séparément à l'aide de la petite prise que l'on trouve sur la plupart des packs LiPo.
Voilà, j'espère que ça aidera les moins anglophiles d'entre nous à comprendre sans l'aide des forums ricains...
Ma "science" du LiPo étant limitée et plutôt empirique, si un spécialiste "es" LiPo venait à lire ces lignes, qu'il n'hésite pas à compléter (ou a corriger) ma prose...
Dernière édition par CamCam le Dim 21 Déc - 12:32, édité 1 fois
CamCam- > Membre Donateur <
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Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Tres bon post... je pense qu il a sa place en post-it
Quelques compléments d informations :
> Un lipo se charge à 1C , donc une fois son intensité "continue" et ce pendant une heure environ. Un accus de 4000 mah se chargera donc à 4000 mah maxi. certaines batterie acceptent 2C de charges mais c est + rare et spécifié par le fabricant.
> La limite basse de tension d une cellule lipo est d environ 3V, sa charge pleine étant située autour de 3.7v.
> un lipo se conserve chargé (80% de charge est tres bien) et dans un endroit sans risque, ventillé, jamais dans un placard, un tirroir ou un sac à dos.
Sécurité :
> la charge doit s effectuer dans un endroit non inflamable (ex un pot de fleur en terre cuite), ne doit subir aucun choc, ne doit pas etre percé. En cas de gonflement, préparez un bac d eau copieusement salé, coupez l enveloppe grise de chaque cellule au cutter et immergez immédiatement le lipo dans l eau salée pendant 24h) , ça aura pour effet de neutraliser la batterie et de ne courrir aucun risque d inflamation. faites mijoter 4 min à feux doux, accompagnez de saucisses montbéliarde, salez, poivrez, bon apétit (oubliez la fin)
True'
Quelques compléments d informations :
> Un lipo se charge à 1C , donc une fois son intensité "continue" et ce pendant une heure environ. Un accus de 4000 mah se chargera donc à 4000 mah maxi. certaines batterie acceptent 2C de charges mais c est + rare et spécifié par le fabricant.
> La limite basse de tension d une cellule lipo est d environ 3V, sa charge pleine étant située autour de 3.7v.
> un lipo se conserve chargé (80% de charge est tres bien) et dans un endroit sans risque, ventillé, jamais dans un placard, un tirroir ou un sac à dos.
Sécurité :
> la charge doit s effectuer dans un endroit non inflamable (ex un pot de fleur en terre cuite), ne doit subir aucun choc, ne doit pas etre percé. En cas de gonflement, préparez un bac d eau copieusement salé, coupez l enveloppe grise de chaque cellule au cutter et immergez immédiatement le lipo dans l eau salée pendant 24h) , ça aura pour effet de neutraliser la batterie et de ne courrir aucun risque d inflamation. faites mijoter 4 min à feux doux, accompagnez de saucisses montbéliarde, salez, poivrez, bon apétit (oubliez la fin)
True'
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Excellentes explications, merci à vous CamCam et True
1C J'ai charger mes nimh à 1C (comme beaucoup) jusqu'a il y a peu de temps (on ne nous explique pas que l'on réduit son temp de vie à chaque charge) et ce depuis environ 5ans, c'est fini! Maintenant je charge mes ni-cd et nimh à 0.1C sur 14heures (théoriques) perso je laisse faire le peak de mon chargeur qui arette tout de lui même, de cette façon l'accus se remplis en 4 phases, 1forte,1 douce, 1 forte, 1 de stabilisation ensuite vient la chute de tension, le peak
De cette façon, j'ai récupérer un 1200mah d'rc18t qui était à 0.9v (quasi mort) après 3 cycles de charge
A la première charge à 0.1C souvent un faux peak intervient avant 100mah il faut outre-passer et ensuite de charge en charge il prendra un peu plus d'ampérage jusqu'a pour certains de mes accus + que 1C
Tout est très bien expliqué sur ce site qui est la référence des accus Ni-cd et Nimh, beaucoup de liens sur de bons site concernant les lipos aussi
==> Ni-cd.net <==
1C J'ai charger mes nimh à 1C (comme beaucoup) jusqu'a il y a peu de temps (on ne nous explique pas que l'on réduit son temp de vie à chaque charge) et ce depuis environ 5ans, c'est fini! Maintenant je charge mes ni-cd et nimh à 0.1C sur 14heures (théoriques) perso je laisse faire le peak de mon chargeur qui arette tout de lui même, de cette façon l'accus se remplis en 4 phases, 1forte,1 douce, 1 forte, 1 de stabilisation ensuite vient la chute de tension, le peak
De cette façon, j'ai récupérer un 1200mah d'rc18t qui était à 0.9v (quasi mort) après 3 cycles de charge
A la première charge à 0.1C souvent un faux peak intervient avant 100mah il faut outre-passer et ensuite de charge en charge il prendra un peu plus d'ampérage jusqu'a pour certains de mes accus + que 1C
Tout est très bien expliqué sur ce site qui est la référence des accus Ni-cd et Nimh, beaucoup de liens sur de bons site concernant les lipos aussi
==> Ni-cd.net <==
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
CamCam a écrit:si une des cellules se retrouve moins chargée que les autres, durant un run, elle risque d'être endommagée en passant sous le voltage fatidique avant les autres puisque le système de "cut-off" contrôle le voltage total du pack et non pas le voltage cellule par cellule.
J'ai sur mon LST un petit module de chez Dimension Engineering qui se branche sur la prise d'équilibrage du LIPO, et entre le recepteur et le vario. Il surveille chaque cellules et agit sur la "vitesse" des moteurs comme un fail safe pour ne plus tirer sur les LIPO lorsque leurs tensions chutent.
http://dimensionengineering.com/CellShield.htm
(On peut voir des photos du montage sur le lien de présentation du LST dans ma signature)
Eric
BOURINEUR- > Membre Donateur <
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Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
super merci a toi sauf le titre lol un nouveau verbe ?
"dechiffer"
"dechiffer"
francois75012- S'initie à RCCF
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Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Pour les batteries descendues sous les 3V par cellule et qui n'ont pas gonflé, il existe une solution magique pour les récupérer. Vous vous souvenez de votre Multi6 du millénaire précédent, le gros chargeur lent, sans delta peak, qui sort plusieurs capacités, de 50 à 500 mA? Oui, celui la Bah, voila l'arme. Vous branchez votre pack, sans équilibrer, sur ce chargeur, en surveillant régulièrement. Dès que votre batterie passe au dessus de 3V par cellule, c'est gagné
Pour contrôler la charge des éléments, vous pouvez passer par la prise d'équilibrage. D'ailleurs, à ce titre, comment fonctionne la prise d'équilibrage? Vous constaterez qu'il y a 1 fil noir par cellule + 1 fil rouge. Posez votre prise d'équilibrage à plat, fil rouge à droite, exemple un 3S.
Le premier fil noir correspond au - de la première cellule.
Le second fil noir correspond au + de la première cellule et au - de la seconde cellule.
Le troisième fil noir correspond au + de la seconde cellule et au - de la troisième cellule.
Le fil rouge correspond au + de la troisième cellule.
En mettant votre multimètre entre le 1er fil noir et le rouge, vous avez la tension du pack complet.
En mettant votre multimètre entre le 1er et le 2nd fil noir, vous avez la tension de la première cellule.
En mettant votre multimètre entre le 2nd et le 3ème fil noir, vous avez la tension de la seconde cellule.
En mettant votre multimètre entre le 2nd fil noir et le fil rouge, vous avez la tension de la troisième cellule.
Pour contrôler la charge des éléments, vous pouvez passer par la prise d'équilibrage. D'ailleurs, à ce titre, comment fonctionne la prise d'équilibrage? Vous constaterez qu'il y a 1 fil noir par cellule + 1 fil rouge. Posez votre prise d'équilibrage à plat, fil rouge à droite, exemple un 3S.
Le premier fil noir correspond au - de la première cellule.
Le second fil noir correspond au + de la première cellule et au - de la seconde cellule.
Le troisième fil noir correspond au + de la seconde cellule et au - de la troisième cellule.
Le fil rouge correspond au + de la troisième cellule.
En mettant votre multimètre entre le 1er fil noir et le rouge, vous avez la tension du pack complet.
En mettant votre multimètre entre le 1er et le 2nd fil noir, vous avez la tension de la première cellule.
En mettant votre multimètre entre le 2nd et le 3ème fil noir, vous avez la tension de la seconde cellule.
En mettant votre multimètre entre le 2nd fil noir et le fil rouge, vous avez la tension de la troisième cellule.
DaTaz- S'initie à RCCF
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Date d'inscription : 21/07/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Bonjour, il me semble qu'un lipo en 20C , les 20C ce soit en courant max de décharge, il faut noter qu'en connaissant la conso du moteur on peut facilement calibrer ces lipos , il ne sert à rien d'acheter des 25 ou 30 C si 10/15 ou 20 suffisent, plus le courant de décharge est élevé , plus le prix l'est aussi !
Pour contrôler facilement la décharge et la tension de ces AQ il y a ce genre d' appareil:
Pour contrôler facilement la décharge et la tension de ces AQ il y a ce genre d' appareil:
plouka- S'initie à RCCF
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Localisation : Troyes
Date d'inscription : 16/01/2009
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
truespace a écrit:
Sécurité :
> la charge doit s effectuer dans un endroit non inflamable (ex un pot de fleur en terre cuite), ne doit subir aucun choc, ne doit pas etre percé. En cas de gonflement, préparez un bac d eau copieusement salé, coupez l enveloppe grise de chaque cellule au cutter et immergez immédiatement le lipo dans l eau salée pendant 24h) , ça aura pour effet de neutraliser la batterie et de ne courrir aucun risque d inflamation. faites mijoter 4 min à feux doux, accompagnez de saucisses montbéliarde, salez, poivrez, bon apétit (oubliez la fin)
True'
Pensez a bien décharger le LIPO avant de le martyriser au cutter
Risque de court circuit et pack qui s'enflamme
marco- Découvre RCCF
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Localisation : Argenteuil (95)
Date d'inscription : 09/05/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Ce "balancer" qui sert à équilibrer la charge sur chaque cellule, c'est un truc à part ou c'est intégré au chargeur ? Parce que j'ai un multi-chargeur qui accepte les lipo mais je sais pas si il a ce "balancer"... ça marche comment ? :confused:
Robson- S'initie à RCCF
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Localisation : La Ville Rose...
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
normalement tu dois brancher ton "balancer" (équilibreur) sur la prise d'équilibrage du LIPO
BOURINEUR- > Membre Donateur <
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Localisation : NOYANT 49
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Donc en fait y'a une prise spéciale du chargeur qui va sur une prise spéciale sur l'accus ?
Robson- S'initie à RCCF
- Nombre de messages : 175
Age : 34
Localisation : La Ville Rose...
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Robson a écrit:Donc en fait y'a une prise spéciale du chargeur qui va sur une prise spéciale sur l'accus ?
Sur l'accu tu as deux prises.
celle que tu branches sur l'ESC (deux conducteurs) et une petite prise généralement de couleur blanche (nbr conducteur = nbr de cellule + 1)
C'est sur cette petite prise que tu branches l'équilibreur.
Pour les chargeurs, peu sont ceux qui possède un équilibreur intégré.
Généralement, on utilise un équilibreur externe genre Hypérion (une référence) ou autre (perso j'ai un Robbe et je n'ai pas à m'en plaindre)
Après, les branchements différent selon le matériel utilisé
BOURINEUR- > Membre Donateur <
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Age : 53
Localisation : NOYANT 49
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Ok, je comprends mieux, merci
'me vais faire des recherches sur cet hypérion !
'me vais faire des recherches sur cet hypérion !
Robson- S'initie à RCCF
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Age : 34
Localisation : La Ville Rose...
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
De souvenir, L'Hypérion était super rapide pour l'équilibrage, ce qui permet de charger à 1C sans problème.
Il faut juste penser à prendre les lipo avec prise Hypérion ou alors, ne pas oublier de commander les adaptateurs pour pouvoir brancher tes lipo dessus
Il faut juste penser à prendre les lipo avec prise Hypérion ou alors, ne pas oublier de commander les adaptateurs pour pouvoir brancher tes lipo dessus
BOURINEUR- > Membre Donateur <
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Age : 53
Localisation : NOYANT 49
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
alors il vaut mieux un 4000mah en 15c ou un 2800mah en 20c? Et que dire de l'autonomie?
drcooper- Découvre RCCF
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Localisation : Beauvais
Date d'inscription : 14/08/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
BOURINEUR a écrit:Il faut juste penser à prendre les lipo avec prise Hypérion ou alors, ne pas oublier de commander les adaptateurs pour pouvoir brancher tes lipo dessus
Merci du conseil
J'ai trouvé une page qui parle de ce qui doit être le fameux Hypérion... je l'ai survolée mais ça à l'air très complet, bien expliqué; pour ceux que ça intéresse: http://www.bungymania.com/technic/indexbalancers.html
Robson- S'initie à RCCF
- Nombre de messages : 175
Age : 34
Localisation : La Ville Rose...
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
drcooper a écrit:alors il vaut mieux un 4000mah en 15c ou un 2800mah en 20c? Et que dire de l'autonomie?
L'autonomie sera la même sur un 15c en 3000 que sur un 30c en 3000.
Le "C" correspond à la capacité de décharge du Lipo.
Donc 15C en 3000 = 15 x 3000 = 45000 -> 45 A en décharge
& 20C en 3000 = 20 x 3000 = 60000 -> 60 A en décharge.
Dans la discipline du crawler, je doute que nous tirions plus de 50 A en continu sur nos LIPO
Du coup pas la peine de dépenser une fortune pour des lipo dernière génération qui délivrent 30C
30 C en 5000 = 150 A en décharge continue
BOURINEUR- > Membre Donateur <
- Nombre de messages : 501
Age : 53
Localisation : NOYANT 49
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Robson a écrit:
J'ai trouvé une page qui parle de ce qui doit être le fameux Hypérion... je l'ai survolée mais ça à l'air très complet, bien expliqué; pour ceux que ça intéresse: http://www.bungymania.com/technic/indexbalancers.html
C'est exactement la même page que j'ai "étudié" il y a quelques années déjà
BOURINEUR- > Membre Donateur <
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Age : 53
Localisation : NOYANT 49
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: [Caractéristiques] des Accus LiPo.
Yo,
Super le lien, j'ai appris des trus sur mon LBA10 !
merci
@+
Super le lien, j'ai appris des trus sur mon LBA10 !
merci
@+
rohmmi- Pilote RCCF
- Nombre de messages : 1135
Age : 55
Localisation : Itteville 91
Date d'inscription : 29/04/2008
DEBUT 2011 RCCrawlerFrance a déménagé! =>>> http://rccrawler-france.com/ :: TUTORIAUX, Techniques et Astuces :: Tutoriaux Electronique
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